大家好，我是花蚀，我是个写科普讲故事的人，我关注的是生态保护这个领域。说到生态保护，大家都会觉得这是一个特别美好的词，大自然谁会不喜欢呢？但其实大自然是一个中性的词，它有美有好，但它也有一些时候会给我们带来一些不方便。就在我们到生态保护的一线的时候，就会发现很多这样的情况。

画面中这位看起来非常霸气的大哥，他叫曹大藩，他是国际爱护动物基金会，在云南的亚洲象项目的主管，他在云南做了二十多年的大象保护，他就给我讲过，这么一个和大象有关的故事。

二十年前他刚开始做大象保护的时候，包了一个山头，大概有200来亩，然后在整个山上种满了各种水果，什么菠萝啊、什么木瓜啊，还有一些甘蔗。眼瞅着这些水果就要成熟了，然后我们大象来了，损失非常的大。

所以当我们到那些有大象的社区，去和当地人进行访谈的时候，我们就会非常清晰地发现，当地人不喜欢大象，一点都不喜欢大象。而我们中国的政府和我们中国的保护机构也做了很多事情，想来缓解这些冲突。

就比方说我们在云南，是有这么一种野生动物肇事险的险种的，这种保险是各级政府出钱给保险公司，让保险公司去把这些钱，赔给那些田地受到大象侵害的那些农民的，它虽然说叫保险，但其实上是公益性质的一种，怎么说呢，像是一种公益基金，它只是利用保险的考察体系，来把这个钱更高效地给发出去，这样一种险种在全世界仅有我们中国目前把它搞起来了，其他国家其实是基本上看不到这个东西的。

现在中国有很多保护区，是在鼓励我们的社区居民去养中华蜜蜂，酿蜜出去卖的。因为中华蜜蜂是我们中国本土的蜂种，这样的一种蜂种在我们自己的环境里面，它可以非常高效地酿出蜜来，而且不太需要我们人工去管它。这样就可以让一些空心化的一些农村区域，能够有一个比较高效以及投入不太多的，又比较生态的一个获取收入的方式。

而在曹大藩老师的社区里面，养殖中华蜜蜂还有一个更有想象力的事情，什么呢？是防象，大象一旦听到了蜜蜂那种嗡嗡声，它们就不敢靠近，因为蜜蜂的针刺对它们来说，是一种非常疼痛的防御手段，而在云南，曹老师也进行了很长时间的这样一种尝试，他也是希望能够帮助一些社区来饲养中华蜜蜂，用中华蜜蜂来防住这些大象的，这个项目现在还没有最终的结果，我非常期待他最终能做出一些什么成果来。

刚才我们说的是疏解我们人和自然之间的这样一种矛盾，但有时候，我们并不只是要疏解矛盾，我们还需要想想办法，让大家通过自然赚到钱，而这样一来，我们和自然之间的关系就会更加融洽更加紧密。在中国，我们是有一些疏解人和自然之间矛盾关系的这样一些事情的。

就说亚洲象的话，其实我们可以看看国外的一些尝试，国外没有政府进行调控，没有公益机构作为润滑的一些社区，他们会发生一些什么样情况，比方说南亚，在南亚好几个国家，发生过人和象之间，非常巨大的这样一种冲突，这个冲突是一个什么状态呢？

我们可以看这张照片，这是一群农民，拿炸弹去驱赶大象，而这样的驱赶方法，在某些地区发生过更加恶劣的事件，有些农民会在水果里面藏炸弹，然后诱使大象去吃。如果你是这些农民，你所面临的环境是，如果我不挡住这些大象，我的农田就会被毁掉，我的妻儿就会被饿死，又没有人帮你，你会做出什么样的选择。

好了，我们再来看看，我们如有些地方是如何尝试，通过自然来帮大家赚钱的，我们先来看看这几只鸟，这几只鸟非常的漂亮，看起来圆乎乎圆滚滚，而且颜色也非常好看眼睛非常大，这种鸟叫做银胸丝冠鸟，这种鸟，是少有的雌性比雄性要好看的鸟，我们可以看看它的胸部，为啥它叫银胸丝冠鸟呢，因为它的雌性胸口，有一个像月牙一样的花纹，而雄性是没有的，所以说它的雌性比雄性要好看。

我拍到这些鸟的照片和视频，都是在西双版纳的一个鸟塘里面拍到的，什么是鸟塘呢，鸟塘就是用各种手段，让鸟留在一个人工的环境里面，然后我们摄影师就可以去拍摄它，这个鸟塘是怎么出现的。

我们再来看这种鸟，这种鸟叫做双辫八色鸫，它是一种非常罕见的鸟类，主要分布在东南亚，在中国是一个边缘分布，而且主要是生活在林下的，那些灌木丛当中，所以说很难被人拍到，在三四年前，全中国可能只有四五个人见过这种鸟。

2019年的时候，西双版纳热带植物园的一名研究生，在他们植物园周围的一个寨子里面，放红外相机，然后无意中拍摄到了这种鸟类，西双版纳热带植物园，这个植物园他们是有观鸟的传统的，然后大家看到这种鸟的照片之后，都非常振奋，然后就组了一个观鸟团，想一起去看这个鸟，结果到了他们放红外相机的地方，这群人心里突然一下凉了，为什么呢？

他们发现红外相机的周围，出现了好几个猎套，这种猎套是用铁丝做成的，专门用来抓鸟，这个地方真的就是，在他们放红外相机的地方就出现了，抓鸟的套子，这说明当地的捕鸟是有多么的猖獗，而这些人他们在周围又找了找，又发现了猎人留下的痕迹，他们抓到鸟之后，直接就把鸟的毛拔掉了，然后弄得一地狼藉，所以搞得大家内心非常的沉重。

西双版纳热带植物园，他们想为这些鸟做些什么事情，在有的地方我们可以选择去报警，让警察来处理这个问题，但问题是，警察他们并不是，专业处理生态问题的一个部门，他们可以把人给抓了，但这么做还是解决不了问题，版纳植物园他们选择，帮助当地社区来建几个鸟塘来处理这个问题。

西双版纳热带植物园，环境保护中心的赵江波老师，他带头来做了这件事情，他为当地的几个社区，规划了四个鸟塘，这四个鸟塘会基于当地的一种生态，来招引当地的鸟类，来帮助大家赚到钱，而刚才我拍到了银胸丝冠鸟，是他四个鸟塘当中的，一个叫飘海鸟塘的地方拍到的，这个飘海鸟塘，是这四个初始的试点鸟塘里面，唯一做成功的。

为什么叫飘海鸟塘呢，因为这个鸟塘的主人，就是视频中的这位大哥，他的名字叫做飘海，这是一位哈尼族的族人，这个民族自古就是山民，他们对当地的森林非常熟悉，这位大哥他对这片森林也非常的熟悉，对这里的鸟非常有兴趣，当时他为了建这个鸟塘，花了半年的时间，就在这样一片林地里面，每天拿着虫子到林地里面去撒，花了整整半年时间，才把这些鸟给稳定下来，现在只要它一吹鸟哨，当地的鸟，整个山头的鸟都会向他涌过来。

这个过程非常的不容易，为什么不容易呢，如果大家喜欢观鸟，到西双版纳去拍过鸟的话，你们会知道，西双版纳的野鸟，尤其是森林里面的野鸟非常的怕人，只要是人靠近到三四十米远，这样一个距离，就会逃走，这其实是一种不太正常的状态。

如果我们大家这几年，在我们城市里面去看鸟，看斑鸠看噪鹛，或者说是一些其他的鸟类会发现，它们其实会允许我们靠的比较近，五米十米这样的距离它们都不会飞走，而在一个正常的环境里面，只要这个环境没有人类捕猎，实际上鸟类，并不会把人类当做是成一个威胁，或者我们换句话说，如果我们到一个区域，会发现当地的鸟特别怕人的话，那么当地一定会有人去猎鸟，这是一个规律，大家可以记住。

这个规律也导致了，西双版纳热带植物园的这几个鸟塘，建起来是非常非常不容易的，但无论如何这个鸟塘它建好了，建好之后非常有示范意义，央视去做了报道，当地的政府也给了很多扶持，而最终这个项目，成为了当地生态扶贫的一个试点项目。

2022年这个鸟塘开放了七个月，而且还是受疫情影响特别大的2022年，这个鸟塘赚了十万块钱，而在西南边陲的贫困山区，十万块钱，是能够直接让一个家庭迈入小康的，我们就能想象得到这样一个鸟塘，它的经济价值是有多么的大，他们其实想了非常多的招。

总结起来有两条，第一条，他们会不断地向试点的那些农户，那些鸟塘主去宣传，我们做这个鸟塘，我们主要的目的是为了保护鸟，我们做这种保护鸟的项目，你们就不能伤害鸟，另外一点也是更关键的一点，是什么呢，西双版纳热带植物园，他们支持的这些鸟塘，所有的这些鸟塘，都是有自己的特色的鸟种的，比方说我们刚才看的这个飘海鸟塘，它的特色鸟种，就是这种银胸丝冠鸟，这样一种银胸丝冠鸟，它是生活在林地环境，而他们支持的另外一个鸟塘，叫做银厂鸟塘，这个鸟塘是建立在喀斯特地貌上，是吸引当地的，喜欢住在石灰岩上的一些鸟类。

这样做其实有两个好处，第一个好处，他们所有的鸟塘都有各自的特色，这样建起来若干的鸟塘之后，他们之间不会产生同质化的恶性竞争，而第二个好处，我们把一个鸟塘，聚焦到某一个或者某几个明星物种上，实际上是聚焦在这些明星物种，所必须依赖的一种生态环境上，一个鸟塘，它要保证自己的鸟稳定处在这个地方，就必须保证这种独特的生态环境，不被破坏，那么我们建这个鸟塘，实际上就保护了这片生态环境，这实际上是一个比较巧妙的设置。

同样我们也是用一些经济的方式，来让我们当地的社区能够，主动地去愿意做这样一个事情，当然做起来也是有一些困难的，除了刚才我们说的那个困难之外，其实还有一个非常严重的，要去解决的问题是什么呢，就是社区问题，如果一个区域社区运转的不太好的话，那么你在一个地方做生态扶贫，或者做生态旅游的项目，必然的结果就只是，几户人从中赚到了钱，而其他的人没有从中赚到钱，他们得不到好处，这种情况下，生态扶贫反而造成了一个社区，它贫富差距的增大，大家如果在基层待过就知道，只有一两户人赚钱的话，他们必然会遭到记恨。

我们这位飘海大哥，他就特别厉害，他以前当过村长，他说话很管用，从顶层逻辑的设计上来看，版纳植物园，是跟他们有这么一个约定，我们一年赚十万块钱，那我们要拿出一万块钱，也就是10%的钱来给整个社区，当做社区的公共资金，你这样一来，还有谁敢去他们村再打鸟。

这就是我们现在有些区域做的一些事情，这就是我们总书记所说的两山论，绿水青山就是金山银山，在基层上能够体现出来的一个操作手法，我们真的有些社区，是通过我们美好的自然环境来赚到钱了的。

版纳植物园，他们执行的这些生态扶贫的项目，其实不只有一个，他们还有一个项目是针对这种花的，这种花叫做寄生花，它是我们俗称大王花的大花草这个类群，在中国唯一的代表，这种花仅仅在中国的西藏东南，以及云南的西南区域才有的，曾经在中国消失了十几年，然后在最近几年才又被重新发现。

在有些区域如果有这样大的一种生态方面的发现的话，那么很多单位，或者说很多那种基层的政府，他们的第一反应是什么呢，我们要把这片花给藏起来，不能让别人知道，不能让别人随便进来，没有人，那么就没有人会伤害这些花了。

但是版纳植物园做的完全不一样，他们反其道而行之，发现这片花之后马上联系当地社区，我们一起来赚这个钱吧，我们帮你们把游客引到这来，你们赚到钱，你们帮我们把这片花给保住，而最终这批花也给当地提供了非常稳定的经济收入，当地社区通过这样一种收入也诞生了，非常大的保护这些寄生花的热情，这就是非常美妙的一种状态。

我们现在再回头来看看这句话，绿水青山就是金山银山，可能我们有些朋友，看到这句话的反应是，觉得这句话是一种口号，但其实它并不是一句口号，也不完全是自上而下的一种理论，而是诞生于我们中国，特别的一种基层实践之上的一种方法论，我们中国的生态保护，是我们中国人经过特别多年的实践，在我们中国人口繁多这一限定条件下，而产生的一种独特的方法论。

我们中国独特的一种政治体制，让我们不可能把这些人给赶出来，我们也不可能漠视这些人的福利，我们必须要把这些人当人，让他们有很好的这样一种生活条件，我们才能谈其他的工作，而我们的生态保护工作者，就是在这样的压力下，来进行我们的生态保护的，这就让大家，必须去想着考虑大家的福利，想着通过这样好的一种生态环境，和大家进行一种绑定，让大家从这样的生态环境里面，能够赚到一些东西，这样才有了这样一个理论。

而另外一个方面，我们中国人自己的实践也特别重要，例如在东南亚、在非洲，可能有一些保护区，他们主要是由一些外国的力量来进行这样一种保护的，而这样一种保护，它也许是能够保护好当地的动物，但在很多时候，当地社区的发展往往是被忽视了的，这些当地社区的居民，他们可能也想去有那种比较现代比较舒适的生活，但这种生活的可能性，有时候是被剥夺了的。而我们中国人自己为我们中国社区，做这样一种生态保护和发展的项目，往往就能够保证我们大家，在发展上的权利不被剥夺。

这几年我就一直在做一个项目，一直在跑中国的生态热点区域，跑保护的前线，想采访这些一线工作人员，把他们的故事讲给大家，之后我会写一本书，这本书的名字暂定为《还有若干人》，希望能通过我自己的表达和我的记忆，来让大家了解到我们中国人的一种实践，我们中国人的这样一种独特的方法论。

让大家知道，我们是在这么一种人口繁多的压力下，来实现我们的这样一种，共赢的一种生态保护，无论是美好的生态，还是我们大家的发展，这样两种东西我们全都想要。而在世界的其他地方，在其他的一些生态热点区域，在那些发展中国家或者是不发达国家，也是有很多的人的。他们也生活在这样一些生态热点区域，在这些区域里面，他们也想发展，他们也想要保护好自己的环境，

现在，我们也有很多中国的生态保护者，在把我们自己的经验传播给国外，让外国人也能够用我们这套方法论，来进行一种生态保护，而这个，可能就是我们中国生态保护者，能给世界带来最好的一种贡献，这种贡献它不是物质上的，而是一种思想上的。谢谢大家